ПЛАНЕТА ГРИБОВ
http://forum.spbmyco.ru/

По ягоды
http://forum.spbmyco.ru/viewtopic.php?f=42&t=2234
Страница 1 из 5

Автор:  Бача [ 02 авг 2013, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  По ягоды

В августовской теме прочитал:
Проходил Мимо писал(а):
лежало штук десять лисичек и в наглую огромный совок-он же комбайн для варварского сбора черники...пока выбирал между спросить - а что так черника вкуснее или просто скинуть её с платформы...подошла электричка и к сожалению даже не сфоткал её...совсем страх и совесть потеряли - комбайны в открытую носят в ведрах

Абсолютно не соглашусь с Вами.
Когда-то у моего деда был допотопный самодельный комбайн для сбора черники - это была добротная дюралевая конструкция, после применения которой без определённой сноровки черничный куст или оставался без листьев, или вообще выдирался, а посему мои родители, в отличии от деда, всегда собирали ягоды вручную, к чему приучили и меня.
В девяностые годы мне пришлось пожить в Финке, где подобные устройства используются повсеместно. Первой моей реакцией, когда я увидел там финских "комбайнёров", было негодование - как можно так варварски относится к лесу! Но пообщавшись с местными, которые десятилетиями собирают ягоды подобным способом, и, поверьте, черничники там от этого хуже не становятся, я полностью переменил своё мнение. Да и тамошние комбайны были далеки от дедовского устройства - гребёнка сделана или из пластмассы или из подвижной металлической проволоки, что позволяет проходить куст без "зацепов". Кстати, именно такие сейчас чаще и продаются у нас. В последние годы мы с семьёй только так и собираем чернику: ни вырванных кустов, ни кучи лиственного сора - на ведро ягод не более горсти черничных листьев.
Но в сборе ягод комбайном, как и в любом деле, нужна своя культура: нельзя топтать ягодники и оббирать только "сливки", т.е. пробегаться комбайном только по самым ягодным веткам, оставляя кусты наполовину обобранными.

Автор:  Moon [ 02 авг 2013, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Бача, почему нельзя оставлять куст наполовину обобранным?

Автор:  Bormen [ 02 авг 2013, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Мы с мамой собираем комбайном,но я это не афиширую и после сбора сразу убираю в рюкзак.Делаю это всего два раза в год,ибо двух поездок хватает для заготовок на зиму.
С тем,что комбайны не травмируют кусты не согласен!!!
Еще как травмируют и когда приходишь в черничник,то сразу видно,где собирали вручную,а где комбайнами.То,что комбайны не травмируют кусты - миф,особенно если куст среднего возраста у которого куча боковых побегов.Другой вопрос что происходит с этими кустами на следующий год?
Если кусты черники дают свежие побеги так же,как скажем у меня на даче кусты жасмина,тогда им снятие части побегов только на пользу.
В общем,на мой взгляд,разговоры о невредности комбайна ведут те,кто им собирает!
Одно знаю точно,что скорость сбора комбайном никак не сравнится с ручным сбором - это однозначно.

Автор:  Бача [ 02 авг 2013, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Moon писал(а):
почему нельзя оставлять куст наполовину обобранным?

В местах шаговой доступности, где мы часто собираем ягоды, нет бескрайних ягодных делянок, хорошие черничники растут небольшими пятнами, но ягод там хватит всем - с одного такого пятачка вполне можно насобирать ведро. Но если кто-то пройдётся по ним комбайном поверхностно, собрав только верховые и, соответственно, более доступные ягоды и получит в итоге тот же результат, то для остальных желающих это сильно усложнит сбор. Я называю это эгоизмом. ИМХО.
Bormen писал(а):
С тем,что комбайны не травмируют кусты не согласен!!!
Еще как травмируют и когда приходишь в черничник,то сразу видно,где собирали вручную,а где комбайнами.То,что комбайны не травмируют кусты - миф,особенно если куст среднего возраста у которого куча боковых побегов.

Не знаю, как собирают другие, но мы делаем это "по-фински"))): в одной руке, практически неподвижно, держим комбайн, другой рукой вкладываем веточку у её основания (не весь куст!!!) в гребёнку и протягиваем её аккуратно сквозь аппарат. Главное запомнить, что надо оббирать "поветочно", что тянуть надо не комбайн, а веточку! Тогда при зацепах не будет вырываться с корнем куст, мяться ягода и обрываться листочки.
Bormen писал(а):
вопрос что происходит с этими кустами на следующий год?

Собираем ягоды почти всегда на одних и тех же местах, и с годами её там меньше не становится - это факт.

Автор:  Bormen [ 02 авг 2013, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Бача писал(а):
Moon писал(а):
Не знаю, как собирают другие, но мы делаем это "по-фински"))): в одной руке, практически неподвижно, держим комбайн, другой рукой вкладываем веточку у её основания (не весь куст!!!) в гребёнку и протягиваем её аккуратно сквозь аппарат. Главное запомнить, что надо оббирать "поветочно", что тянуть надо не комбайн, а веточку!

Собираем ягоды почти всегда на одних и тех же местах, и с годами её там меньше не становится - это факт.

Бача,если ты еще мне скажешь,что у тебя на выходе в корзине чистейшая черника,которую потом не надо прокатывать,не поверю :fx:

Автор:  Сережка Ольховая [ 02 авг 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

http://rutube.ru/video/9422b833f8a1009a ... ?bmstart=0
Раньше тоже всегда возмущалась теми, кто комбайном собирает ягоды. Потом мне привезли финский.
Специально сняла видео, как он аккуратно собирает ягодки.

Автор:  Бача [ 02 авг 2013, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Илья, с ведра набирается небольшая горсть листьев с ладошку. Говорю ответственно, т.к. сам потом и перебираю.
Я использую комбайн с проволочной гребёнкой. В агрегатах с пластмассовой листьев значительно больше, но не в разы. Просто такие пластмассовые зубья со временем несколько отгибаются и больше попадается листьев и больше мнётся ягода.

Автор:  Bormen [ 02 авг 2013, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Бача писал(а):
Илья, с ведра набирается небольшая горсть листьев с ладошку. Говорю ответственно, т.к. сам потом и перебираю.
Я использую комбайн с проволочной гребёнкой. В агрегатах с пластмассовой листьев значительно больше, но не в разы. Просто такие пластмассовые зубья со временем несколько отгибаются и больше попадается листьев и больше мнётся ягода.

Понял.Ок.В следующем сезоне попробую не с пластиковыми.Есть у меня одна с металлическими,но она тяжелее и лежит без дела.Надо протестить!

Автор:  Варварушка [ 02 авг 2013, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Галя, у меня ссылка не открывается(((

Автор:  artem1971 [ 02 авг 2013, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Август

"огромный совок-он же комбайн для варварского сбора черники"

Я многие годы собирал чернику и бруснику руками и тоже считал, что комбайн - варварство.
Лет 5-6 назад товарищ в ответ на мое заявление, что это - свинство и варварство, предложил попробовать его комбайн в действии, а потом уже судить.
На деле оказалось, что правильный комбайн листья не рвет и кусты не ломает. Листьев в ведре с черникой оказывается в итоге столько же, сколько всегда было при ручном сборе.
Зато собирается быстрее: черника - 3 литра в час, а брусника 4-5 литров в час.
Собираю год за годом на одних местах. Никакого влияния комбайна не видно.
И, наконец, финны известные своим бережным отношением к природе не позволили бы выпускать дрянь, портящую кустарники.

Автор:  Проходил Мимо [ 02 авг 2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Я только что даже специально посмотрел видео как собирать ягоду совком - причем у человека деревянный совок - он собирает очень аккуратно - действительно лист не рвет...только я руками намного быстрее собираю, но скорее всего потому что на всех видео все очень аккуратно и медленно совком работают...а вот когда приходит в лес :fanny: пошустрее - то в итоге от куста ничего и не остается...хотя не мне решать, мне проще литров 4-5 за пару часов набрать руками и совесть чиста и лес цел....а уж бруснику совком - по мне тоже самое что клюкву граблями

Автор:  Бача [ 02 авг 2013, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Алексей, дурной сборщик и руками дров (кустов) наломает.
Улыбнуло:
Проходил Мимо писал(а):
а уж бруснику совком - по мне тоже самое что клюкву граблями
:well:
Вы не поверите, но у меня на даче два шикарных куста красной смородины растут. Так вот у меня тёща приноровилась даже её комбайном собирать. :D

Автор:  artem1971 [ 02 авг 2013, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Вот такой комбайн я купил. http://24sells.ru/c207-121145.html
Делают их в Питере.
Проволока жесткая не гнется и не мнет ягоду.
Влезает около 500 мл. Высыпать приходится часто.
Зато легкий прочный и удобный, хорошо сбалансирован и сам лежит в руке, можно подобрать веточку, как пишет Бача.

Автор:  Проходил Мимо [ 02 авг 2013, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Бача писал(а):
Алексей, дурной сборщик и руками дров (кустов) наломает.
Улыбнуло:

Вы не поверите, но у меня на даче два шикарных куста красной смородины растут. Так вот у меня тёща приноровилась даже её комбайном собирать. :D



Да я полностью согласен, только что хотел написать что не бывает плохих или хороших инструментов или приспособ - бывают только кривые руки, которыми одинаково можно навредить и вырвать все что угодно а в итоге приходишь в лес и вместо ягод :peace: и это не потому что комбайнеры прошлись, а просто у кого то руки кривые были и к сожалению такого дурака ничего не научит сколько бы он не :rake: :wall:

Автор:  Жека [ 02 авг 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Не могу судить строго, но приведу пример из садовых кюльтюр (фр.).
Черная смородина (куст уж очень женственный)...
При общении с ним надо нежно и бережно, как-бы лаская ее веточки и побеги (можно допустить совсем немножко грубости), почти не касаясь листочков и, как это возможно, едва-едва объяв ягодку губами, чуть-чуть принудить ее к вкусному падению...

Автор:  оля [ 05 авг 2013, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

artem1971 писал(а):
Зато собирается быстрее: черника - 3 литра в час, а брусника 4-5 литров в час.

Если ягод много, то такое количество за час можно и руками набрать (а брусники и больше). И в чём тогда смысл комбайна?

Автор:  Проходил Мимо [ 05 авг 2013, 03:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

оля писал(а):
artem1971 писал(а):
Зато собирается быстрее: черника - 3 литра в час, а брусника 4-5 литров в час.

Если ягод много, то такое количество за час можно и руками набрать (а брусники и больше). И в чём тогда смысл комбайна?



Вот я про это уже и писал - что я руками столько же собираю...а смысл комбайна наверное в том что это психологический самообман - вот и все

Автор:  оля [ 05 авг 2013, 04:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Проходил Мимо писал(а):
а смысл комбайна наверное в том что это психологический самообман - вот и все

Полностью согласна.

Автор:  Bormen [ 05 авг 2013, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

оля писал(а):
Проходил Мимо писал(а):
а смысл комбайна наверное в том что это психологический самообман - вот и все

Полностью согласна.

Давайте не будем забывать,что места(черничники) у всех разные.Где-то густо,а где-то пусто.Я,к примеру,не ягодник и собираю,в тех местах куда езжу за боровыми.
Так вот.В пенатах черники немного,а на полигоне ее еще меньше.
Поэтому,мне без комбайна ни там,ни там делать нечего

Автор:  оля [ 05 авг 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

А я вообще не люблю собирать ягоды, когда их мало. Поэтому выбираю места, где много и крупная. Поэтому на одном месте никогда не собираю. Пособираю на одной полянке - перемещаюсь дальше, к следующему урожайному месту. А по пути грибы собираю.
В борах черника растёт в основном по границам со смешанным лесом. И там она крупная и сладкая. Вчера пришли на такое место: видно, что собирали комбайном. Сверху кустиков ягод нет и веточки как бы примятые. А внизу полно ягод, наелись (собирать не стали, не было ёмкости, а в мешке не довезти).
А вообще, я очень рада, что есть такие комбайны, которые не портят черничник.

Автор:  Сережка Ольховая [ 05 авг 2013, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Не, ребята - три литра в час - это для меня запредельная цифра...
Я и комбайном меньше соберу (черники). Правда, я не впахиваю, а неторопливо так... Для себя же. Мне много не надо, даже с десятком литров не знаю, что делать.
Литров 5 соберу и хватит вполне.
Брусника - да, в прошлом году собирали комбайнами очень даже весело.

Варварушка, у меня тоже почему-то видео не открывается. Попробую как-нибудь на Ютуб загрузить, тогда кину ссылку.
Позавчера не открывалось, а сейчас открывается нормально. Наверное, глюки на Рутубе были.

Автор:  Bormen [ 05 авг 2013, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Сережка Ольховая писал(а):
Мне много не надо, даже с десятком литров не знаю, что делать.

Все зависит от величины семьи и употребление.Я с мамой заготавливаю каждый год порядка 25 литров,причем ем только я один.За сезон практически все уходит.А если бы жена любила кухарить как мама(пироги с черникой да зимой!!),то и вообще бы ничего не оставалось к лету.
PSВсе каши только с черникой.Пью зимой только воду намешанную с клюквой и черникой

Автор:  Сережка Ольховая [ 05 авг 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Илья, нас двое - я и мама. У мамы диабет.
А я стараюсь варенья и пирогов жрать поменьше (ради фигуры)... )))
Да и как-то объелись. Раньше собирала ягоды, варила много всякого варенья. А сейчас совсем мало съедаем.

Автор:  Bormen [ 05 авг 2013, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Сережка Ольховая писал(а):
Раньше собирала ягоды, варила много всякого варенья. А сейчас совсем мало съедаем.

А мы не делаем варенья уже давно.Черника,клюква прокручивается с сахаром в блендере,разливается в пластиковые бутылку 1,5 / 2 литра и в морозилку.
Когда в городе заканчивается,забираю с дачи из морозилки.

Автор:  оля [ 24 авг 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Если кто ещё не набрал чернички и имеет желание - сейчас очень хорошо её собирать. Листья с кустиков частично осыпались, и ягоды лучше видны, легче, удобнее и быстрее собирать. Даже руками (4л на двоих за 40 минут), но можно и комбайном - сейчас кустам никакого вреда не будет. Правда, в комбайн, наверное, много мусора нагребётся. И сразу видно, где её много, а где - не очень.

Автор:  игорь [ 24 авг 2013, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Кстати брусника уже осыпается(((кто не набрал тоже вперед))))))

Автор:  Кирилл Олегович [ 24 авг 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

По опыту прошлых лет, если не будет сильных заморозков, бруснику можно будет собирать, как минимум, еще до середины сентября. :well:
На скорость ее созревания и последующеего осыпания достаточно сильное влияние оказывают как погодные (количества солнца, температура воздуха, разница дневных и ночных температур), так и географические (тип леса, район области и пр.). :sun:
Правда, не стоит, конечно, забывать и о доступности ягодных мест для сборщиков. ;-)
Но в этом году урожай брусники в Ленинградской области вполне хороший :broom:

Автор:  Инлат [ 12 окт 2013, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

У нас в магазине клюкву продают, размер - с рублевую монету. Интересно, сама такая уродилась или где-то выращенная?

Автор:  Варварушка [ 13 окт 2013, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Инлат писал(а):
...размер - с рублевую монету. Интересно, сама такая уродилась...?

Сама, наверное...Рядом с нашей ЛАЭС... :laughter:

Автор:  Проходил Мимо [ 13 окт 2013, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: По ягоды

Инлат писал(а):
У нас в магазине клюкву продают, размер - с рублевую монету. Интересно, сама такая уродилась или где-то выращенная?



У меня мама примерно месяца полтора назад купила ребенку в одном из гипермаркетов клюкву примерно такого размера...это чудо и клюквой назвать было нельзя, она что и по форме и на вкус как ватная - наверно импортная - экологически чистая...но есть не возможно

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/