ПЛАНЕТА ГРИБОВ

Форум Санкт-Петербургского микологического общества
Текущее время: 19 ноя 2018, 14:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гигрофоровые, Hygrophoraceae
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 22:38 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 10:32
Сообщений: 264
Организация: СПбМикО
Имя: Игорь
Hygrophorus camarophyllus или Hygrophorus atramentosus? Помогите, пожалуйста, разобраться.

Было встречено две популяции, разного возраста и в разных биотопах.

Вот эти, молодые, росли в относительно светлом смешанном лесу, на утоптанной тропинке и возле неё, среди сосны, берёзы, пихты, осины... Ель тоже присутствовала.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

А эти, постарше, в более тёмном и сыром месте, но в присутствии примерно тех же деревьев. Разве что пихта с осиной там доминировали.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Согласно определителю Коваленко H. atramentosus отличается голубоватым оттенком шляпок и пластинок; в основании пластинок присутствуют венозные прожилки. У моих, тех что постарше, присутствуют и венозные прожилки, и голубоватый оттенок, но вот цвет шляпок слишком, по-моему, светлый для H. atramentosus. К тому же у итальянцев я вижу такие же голубоватые, с прожилками, среди камарофиллусов.

http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=30121

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гигрофоровые, Hygrophoraceae
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 22:50 
Не в сети
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 01:47
Сообщений: 5499
Откуда: Карельский перешеек
Организация: СПбМикО
Имя: Леонид
Лично я всегда считал найденные черные гигрофоры Hygrophorus camarophyllus. И не пытался даже делить находки надвое.
А у итальянцев уж больно разные атраментосусы. Как будто два разных вида... :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гигрофоровые, Hygrophoraceae
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 07:23 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 10:32
Сообщений: 264
Организация: СПбМикО
Имя: Игорь
По фото в сети разграничить их практически невозможно. Леонид, а Вы почему не пытались? Из-за редкости H. atramentosus?

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гигрофоровые, Hygrophoraceae
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 17:06 
Не в сети
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 01:47
Сообщений: 5499
Откуда: Карельский перешеек
Организация: СПбМикО
Имя: Леонид
Честно говоря, в обилии изучаемых видов (св.1000) я регулярно какие-нибудь старые виды запихиваю в дальний угол памяти и там они тонут в пыли. Вот и в данном случае я просто забыл, что раньше действительно выделял два вида: Г. черный - Hygrophorus camarophyllus и Г. чернильно-черный - H. atramentosus. Поэтому последние два года клал все яйца в одну корзину. Другое дело, что главное различие - цвет шляпки - весьма условное. Вот образцы:

Изображение - Г. черный
Изображение - Г. чернильно-черный

Пластинки на втором снимке, как и положено, голубоватые. Но, по-моему, причина того - тонкость и потому почти прозрачность шляпки. В любом случае, трудно эти две группы гигрофоров записать в один вид.

Так что, по моему субъективному ощущению, все ваши гигрофоры - H. atramentosus, но уверенности у меня нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гигрофоровые, Hygrophoraceae
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 17:28 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 10:32
Сообщений: 264
Организация: СПбМикО
Имя: Игорь
Леонид, спасибо большое! Понятно, что пока что дальше предположений в этом вопросе продвинуться не удастся. Но Ваше мнение я принимаю как рабочую версию, а в будущем году, если будет урожай на эти гигрофоры, постараюсь извлечь максимум информации.

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB